44 réponses à ce sujet

[funkybobot]

Bonjour,

j'ai un soucis avec le texte curviligne.

j'ai créé une vague pour mon graphisme,
je l'ai dupliquée pour utiliser la même courbe pour écrire du texte curviligne.

le problème est que mon texte est écrit à l'envers (pièce jointe)

comment le mettre dans le bon sens ?

Merci de votre aide.

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[Mandrake]

N'aurais tu pas fais une symétrie de l'axe vertical (en haut dans ta barre de menu ou dans palette transformation) ?

[dldler]

Bonjour funkyboy.
Je pense que tu as fais une symétrie après avoir transformé le tracé en tracé texte, non ?
Sinon, je n'arrive pas à reproduire le phénomène.

Pour corriger, je n'ai pas trouvé de réglage direct, par contre, avec l'outil flèche blanche, tu peux sélectionner la courbe, la copier, la coller*.
Tu reprends l'outil texte, tu cliques sur la zone, et cette fois, ça devrait être bon.


( * PS : je n'avais pas vu que tu parlais d'InDesign et non d'AI. Donc : coller dans AI, puis ne sélectionner que le tracé pour le copier seul).

[Mandrake]

Citation

Pour corriger, je n'ai pas trouvé de réglage direct,

Si c'est une symétrie de l'axe vertical, par la barre des menus ou la fenêtre transformation…

[dldler]

Si c'est juste un problème de symétrie générale, oui.
Mais là, je soupçonne que funkybobot veut la symétrie sur le texte, mais pas sur la courbe.

A moins que les versions plus récentes que CS4 permettent d'appliquer uniquement la symétrie au texte ? Mais sinon, je ne vois toujours pas.

[Kosic]

N'as-tu pas voulu retoucher ta ligne à un moment ? En inversant le sens du tracé tu aurais obtenu ce résultat…

 inversion.png   13.97 Ko   17 téléchargement(s)

En vérifiant les angles du bloc tu le verras tout de suite…

[Mandrake]

Citation

Mais là, je soupçonne que funkybobot veut la symétrie sur le texte, mais pas sur la courbe.

Ah effectivement je n'avais pas pensé à ce soupçon

Citation

A moins que les versions plus récentes que CS4 permettent d'appliquer uniquement la symétrie au texte ?

Pas à ma connaissance dans ID…

[funkybobot]

Bon du coup j'ai importé ma forme de base dans Illustrator que j'ai disposée exactement comme je le voulais.
je l'ai collée dans Indesign et du coup j'ai réussi à avoir mon texte dans le bon sens.

en effet je voulais que le texte change de sens mais pas ma courbe donc une symétrie n'aurait pas fonctionnée.

merci de votre aide

[funkybobot]

Kosic, le 06 August 2012 - 16:17 PM, dit :

N'as-tu pas voulu retoucher ta ligne à un moment ? En inversant le sens du tracé tu aurais obtenu ce résultat…

inversion.png

En vérifiant les angles du bloc tu le verras tout de suite…

je n'ai pas ces traits dans les angles de mes blocs sous CS6 !

[marroon]

@Kosic > C'est bizarre les "trucs" qu'il y a au 2 coins de tes blocs... Tu es sur quel version d'Indesign ?

[jmlevy]

marroon, le 07 August 2012 - 09:51 AM, dit :

@Kosic > C'est bizarre les "trucs" qu'il y a au 2 coins de tes blocs... Tu es sur quel version d'Indesign ?

Les « trucs », ce sont les ports d'entrée et de sortie (qui servent à chaîner les blocs), comme sur n'importe quel bloc de texte. Moi, je les ai sur n'importe quelle version d'InDesign.
 Capture d’écran 2012-08-07 à 11.14.11.png   9.11 Ko   4 téléchargement(s)

[marroon]

Ha ! Comme j'ai jamais utilisé l'outil texte curviligne je ne connaissais pas !

Merci ^^

[Kosic]

Qui sera le gentil génie qui nous inventera un .js "reversepathdirection" comme pour AI ? Ce serait bien utile. Mais je ne sais pas si la gestion des sens de tracé (superposition) est la même que dans Illustrator. En tout cas le "wr-reversepathdirection.js" d'AI ne fonctionne pas avec InDesign et le sens de tracé du pathfinder ne marche que sur la prise en compte des objets pairs/impairs comme pour l'option d'objet dans Illustrator.

Va être temps de faire le point sur les fonctions semblables placées ou nommées différemment entre les logiciels Adobe. Enfin, on dit ça 10 fois par jour et rien ne change…

[Eddy.vh]

Bonjour.

Kosic, le 11 August 2012 - 06:12 AM, dit :

Qui sera le gentil génie qui nous inventera un .js "reversepathdirection" comme pour AI ?

Si Loic passe par là !

En attendant, je ne sais pas si ça répondra à la problématique mais Branislav Milic a pensé à doter deux fonctions d'ID de deux raccourcis clavier qui permettent donc le changement de direction d'un tracé.

Voir par ici Cliquez sur le lien objets !

[Kosic]

Merci Eddy, et merci Branislav ! C'est tout à fait ça ! Plus performant que le simple menu…

[Mandrake]

Citation

qui permettent donc le changement de direction d'un tracé.

J'avais effectivement un peu oublié cette fonctionnalité, sauf qu'avec un texte curviligne, sur un tracé, chez moi cela me met le texte à l'envers mais dans la verticalité également …

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[jmlevy]

Inverser le tracé, c'est la première chose à laquelle j'avais pensé, mais ça ne résout absolument pas le problème…

[Eddy.vh]

Effectivement après essai, ça change rien. Un coup dans l'eau

[Kosic]

Là, je pense qu'il ne faut pas tenir compte du tracé mais du bloc texte. Si nous inversons un bloc texte normal nous obtenons exactement la même chose.

 inversion.png   63.75 Ko   12 téléchargement(s)

Même pour des blocs chaînés l'effet de l'inversion joue sur le bloc concerné et juste sur le texte inclus. Je crois me souvenir avoir déjà vu quelque chose là dessus. Je recherche…

http://www.wisibilit...e+bloc+et+texte

Ça ne te dit rien Eddy ?

[Mandrake]

Citation

Là, je pense qu'il ne faut pas tenir compte du tracé mais du bloc texte.

Oui sauf que c'est bien du tracé dont il s'agit ici…

[Kosic]

Non, je pense que le sens du tracé n'a plus voix au chapitre. Il semble que le texte, mise à part la forme, n'est plus géré par le sens du tracé mais par son "identité" de texte et donc par le bloc même.
Je me suis amusé à créer différents type de tracés, à les rejoindre, à les chaîner et le résultat est que, même si l'on trafique le sens du tracé la gestion reste soumise au bloc… Bizarre.
Si l'on relie un tracé dans le bon sens avec un tracé inversé puis qu'on supprime ce lien, les deux tracés restants sont TOUS LES DEUX dans le sens inversé, que le bon tracé soit au dessus ou au dessous du couple. Et on peut inverser autant qu'on veut les tracés…

Bien sûr la solution bidouille serait de faire ainsi les deux tracés puis de leur appliquer à tous deux un effet miroir vertical : on aurait ainsi les deux formes symétriques et les textes dans le bon sens.
Mais ça n’explique pas cette préférence du texte inversé dans InD… Et j'aime comprendre.

[Mandrake]

Citation

Mais ça n’explique pas cette préférence du texte inversé dans InD… Et j'aime comprendre.

Ce que j'aimerais comprendre c'est comment funkyrobot est arrivé à son résultat premier

[Kosic]

Je crois à une forme créée puis dupliquée en symétrie, la copie d'une portion de chaque tracé à utiliser comme ligne de base…
Perso j'aurais pas fait comme ça… la preuve

[Mandrake]

Bin à priori non justement ou alors je n'ai rien compris…

[Kosic]

Alors c'est la création même de la forme qui a été faite en sens inverse. J'ai fait un petit tuto sur les formes et les sens du tracé dans AI pour la rentrée. Tout sera alors expliqué… Gningningningniiiiin (Rire diabolique…)

[Eddy.vh]

Je viens de faire quelques essais, et je pense, comme Kosic, que le sens du texte est géré par le bloc de texte formé par ce texte sur le tracé.

Sur ces essais, le point d'entrée du texte est d'ailleurs à droite et le point de sortie à gauche.

Kosic, le 11 August 2012 - 15:40 PM, dit :

http://www.wisibilit...e+bloc+et+texte

Ça ne te dit rien Eddy ?

Si bien sur mais là il s'agissait d'un tracé fermé !

[JRB]

Salut,

Si j'ai bien compris la question (inverser le texte sans inverser le tracé) la réponse est simple :

- inverser le tracé,
- placer le texte dans le sens normal,
- re-inverser l'ensemble.

[Mandrake]

Citation

la réponse est simple

Citation

- placer le texte dans le sens normal,

Ah bon, et comment (sans agir sur le tracé lui même) stp ?
(Surtout qu'en re-inversant le tracé, le texte se remettra tête bêche)…

[Kosic]

Oui, la solution est là.
Notre ami veut deux tracés symétriques avec pour chacun un bon sens de lecture.

1) Si nous inversons un tracé le sens inverse devient irréversible pour le texte
2) Si nous relions un tracé sens normal avec un tracé inversé le sens inversé s'applique à l'en semble.
3) Si nous séparons ces deux tracés avec texte inversé chaque tracé aura un texte inversé

Donc créons un tracé symétrique , relions le à notre tracé d'origine, séparons ces deux tracés et faisons leur subir une symétrie, ainsi les deux tracés auront une écriture dans le bon sens.

Kosic, le 11 August 2012 - 20:22 PM, dit :

Je crois à une forme créée puis dupliquée en symétrie, la copie d'une portion de chaque tracé à utiliser comme ligne de base…
Perso j'aurais pas fait comme ça… la preuve

C'est ce que je disais d'une manière un peu trop rapide plus haut… désolé de mon manque de clarté.

[Mandrake]

Citation

Notre ami veut deux tracés symétriques avec pour chacun un bon sens de lecture.

Je crois qu'il veut juste remettre le texte dans le bon sens de lecture sur son tracé…
(Voir post #8)

Tu le dis d'ailleurs toi même post #7 :

Citation

Mais là, je soupçonne que funkybobot veut la symétrie sur le texte, mais pas sur la courbe.

Citation

1) Si nous inversons un tracé le sens inverse devient irréversible pour le texte

Si tu inverses le tracé le texte s'inverse horizontalement ET verticalement… (voir post #16)

Citation

la réponse est simple :…

Citation

Oui, la solution est là.

Alors je dois m'y prendre comme un manche parce que chez moi ça ne fonctionne pas…

[Kosic]

Un petit dessin valant mieux qu'un gros discours…

 senstrace.png   26.7 Ko   24 téléchargement(s)

Quand à rétablir un sens de texte correct sur son tracé inversé je crains que malheureusement notre ami doive en faire son deuil. Il semblerait que ce soit une donnée irréversible. Cette méthode prends trés peu de temps, moins que de tenter de bidouiller un truc…

[Mandrake]

Désolé encore, mais je ne vois pas la différence avec une transformation axe vertical…
Ni réellement l'utilité de telle manipulation, bien qu'intéressante.
Ou alors je ne suis vraiment pas réveillé

[dldler]

Moi, je me demande si certains ne confondent pas Illustrator et InDesign ?

[Kosic]

Non non, cette image a bien été réalisée dans InD.
Si j'ai bien compris notre ami a fait un bloc avec une forme et l'a dupliquée. Mais cette forme était déjà une forme inversée. Soit suite à une symétrie, soit dessinée dans le sens contraire au tracé naturel.
Donc il faut suivre une méthode de double inversion… Idiot mais faisable.

[dldler]

OK. Quand je passerai à la CS6 je dirai moins de bêtises alors :-P

Mais un simple copier de son bloc de InDesign dans Illustrator, sélection du tracé seul, copier, retour dans Indesign, coller, ça suffit à revenir à un tracé sans symétrie. (#3)
D'ailleurs si j'ai bien compris, c'est a peu près ce qu'il a fait.
Et sinon, je pense comme Mandrake qu'il ne voulait pas avoir les 2 textes. Il etait juste embêté que le texte s'écrive en symétrie sur son tracé.

[Kosic]

Oui, AI répare tout
C'était juste une soluce en restant dans InD…

[JRB]

Kosic, le 23 August 2012 - 09:38 AM, dit :

Donc il faut suivre une méthode de double inversion… Idiot mais faisable.
…
C'était juste une soluce en restant dans InD…

Merci.
Même si j'aurai préféré le terme "basique" plutôt que "idiot".

[Mandrake]

Bon je ne voudrais pas insister lourdement mais je ne comprend pas…
Déjà si je trace une courbe, la duplique et en inverse le sens du tracé, cela ne lui fait pas une symétrie verticale comme ta figure N°1

Ensuite je réitère que l'inversion du tracé inverse le texte mais dans sa verticalité également…

Alors je dois rater une étape…

 Image 2012-08-23 à 13.50.59.png   14.22 Ko   11 téléchargement(s)

[jmlevy]

Mandrake, le 23 August 2012 - 12:53 PM, dit :

Déjà si je trace une courbe, la duplique et en inverse le sens du tracé, cela ne lui fait pas une symétrie verticale comme ta figure N°1

N'inverse pas le sens du tracé, fais une simple symétrie. J'ai reproduit toutes les étapes données par Kosic, ça fonctionne…

[Mandrake]

Citation

N'inverse pas le sens du tracé, fais une simple symétrie.

Ah voilà ! D'où la méprise…

JRB parlait d'inversion de tracé

Citation

- inverser le tracé,
- placer le texte dans le sens normal,
- re-inverser l'ensemble.

Et Kosik n'était pas très clair

Citation

1) Si nous inversons un tracé le sens inverse devient irréversible pour le texte
2) Si nous relions un tracé sens normal avec un tracé inversé le sens inversé s'applique à l'en semble.

Du coup je me suis entêté avec cette histoire d'inversion, alors que c'est de symétrie (transformation axe) verticale dont il s'agit avant !
Je me disais aussi

Merci jmlevy

[Kosic]

Oui, tu as raison, j'ai manqué de clarté et n'ai pas utilisé le terme correct…
Ces inversions et inversions de sens du tracé ça faisait une bouillie.

[Mandrake]

S Y M É T R I E

[dldler]

uoısɹǝʌuı sɐd uou ʇǝ

[Kosic]

! AHAHAHAHAH

Mince la symétrie ratée…

[JRB]

Kosic, le 23 August 2012 - 16:28 PM, dit :

Oui, tu as raison, j'ai manqué de clarté et n'ai pas utilisé le terme correct…

Bis.