News : Adobe abandonne Flash pour les tablettes et mobiles
#61
Posté 14 novembre 2011 - 11:43
Réflexion perso :
- GWT utilise JAVA
- DART est un espèce d'hybride ressemblant à JAVA
- Développer des applis Android se fait en JAVA
JAVA ressemble étrangement à AS3.
Gage de confiance, 2 flasheurs connus en font déjà pour des applis Android :
Lee Brimelow (gotoandlearn)
Nicoptere
#62
Posté 14 novembre 2011 - 02:19
Je pensais m'orienter vers le mobile avec AIR en quoi j'avais un peu d'espoir, mais l'annonce du changement d'équipe d'Oliver Goldman (le mec à l'initiative des natives extensions, http://blogs.adobe.c...ransitions.html) me laisse penser qu'Air n'en a plus pour très longtemps...
Reste Java pour android, en dev natif, et Dart pour l'horizon 2013-2014? (les specs viennent seulement de passer en 0.04!)
#63
Posté 14 novembre 2011 - 02:34
Comme dis LoveForThePeople , Java me semble le truc le plus naturel pour les Dev AS3, mais p'tain sa me casse les co***les
#64
Posté 14 novembre 2011 - 03:53
ça pourrait s'appeler "la charge du poulet sans tête" ^^
Adobe veut (va) se positionner sur le marché inexistant des IDE js/html, leur produit s'appelle(ra) EDGE, il est en développement depuis un moment. il marche plutôt bien d'après ce que j'ai vu et il ressemble à Flash 3.
non, pas "Flash CS3", "Flash 3".
on peut au moins reconnaître qu'Adobe sait faire des outils pour les graphistes.
à vrai dire, je ne vois pas de quoi il faudrait avoir peur ; au pire le code, c'est du JS ( la famille EcmaScript ; Java, actionscript tout ça... même syntaxe).
ce qui change c'est le système événementiel et la prise en charge des médias.
si on regarde de manière pragmatique, le moindre projet pro requiert des connaissances dans au moins 4 langages:
- l'AS
- le HTML
- le JS ( et oui ... )
- le PHP (ou autre langage serveur)
+ occasionnellement, du JSFL, du Pixel Bender, du FBML, du XML (qui n'est pas un langage mais qu'il vaut mieux savoir formater
donc, (et si on omet le fait que le JS en est encore au stade sadique-anal de la POO), il va falloir renouveler sa manière de travailler, apprendre d'autres contraintes, gérer les choses différemment.
évoluer en somme.
est-ce que ça ne vous rappelle pas le moment magique où Actionscript est passé en version 3?
moi si, tous les poulets sans tête (moi le premier) se sont mis à courir dans tous les sens.
tout ça pour dire qu'il faut arrêter de flipper, ne pas lâcher ActionScript et explorer les autres langages.
les réactions passionnées, me font sourire.
[annexe retour d'XP]
suite au commentaire de tlecoz(salut!) et pour "dans la nuit lancer [une] passerelle", je me suis intéressé à Processing en début d'année.
c'est un outil graphique, comme Flash, c'est du Java, comme Android, et en venant de Flash, la bascule s'est faite en quelques jours. non pas parce que je suistrop fort mais parce que c'est simple.
il a fallu comprendre par exemple ce que veut dire typage fort( il y a 6 types de Number en Java: double, float, long, int, short et byte -_-' ), qu'il n'y a pas de rendu vectoriel, qu'une image est un tableau, qu'on peut avoir des constructeurs avec des arguments différents, qu'il n'existe pas de valeur par défaut dans les méthodes et tout un tas d'autres douceurs.
après quoi j'ai acheté une téléphone d'homme moderne (HTC Desire HD <- je suis très fier du HD), ce qui m'a permis de tâter de l'Android.
comme par hasard, c'est du Java (\o/) j'y ai passé 3 semaines, non pas à cause de la bascule vers Android (c'est du Java), mais parce que j'ai voulu faire de la 3D avec OpenGL ES... pauvre fou !
j'ai
quant à la 2D, c'est de la luge après la case Processing
[/annexe retour d'XP]
#65
Posté 14 novembre 2011 - 04:10
c'est en cours
#66
Posté 14 novembre 2011 - 05:21
nicoptere, le 14 novembre 2011 - 03:53 , dit :
ça pourrait s'appeler "la charge du poulet sans tête" ^^
Faites attention aux mouvements de foule, à foncer vers la sortie de secours en proie à la plus grande panique, on risque de trébucher et de périr piétiné alors qu'il ne s'agissait que d'un fumigène
#67
Posté 14 novembre 2011 - 06:29
Merci pour ton message, je pense que je vais me tourner vers le java à court-moyen terme parce qu'apriori c'est le seul langage qui permet d'être vraiment multi-plateforme :
- html5/js -> via GWT (donc java) , histoire de conserver la POO et de continuer à savoir faire des trucs pour le web
- java/processing -> pour continuer mes experiences en flash sans flash...
Citation
moi si, tous les poulets sans tête (moi le premier) se sont mis à courir dans tous les sens.
Sinon, ce "matin" j'ai découvert un truc qui m'a l'air pas mal du tout comme porte de sortie pour un flasheur intéressé par la création d'appli android/iphone native : corona SDK. J'ai regardé 2-3 tutos et ça ressemble beaucoup à flash, en plus simple car il y a un moteur physique qui s'intègre parfaitement dans le code (comme une simple propriété).
Le sdk de base est gratuit, pour tester ; ensuite une licence coute 350 euros/an. Et cela exporte vers android et IOS. Ca ne gère pas la 3D mais d'après ce que j'ai vu les rendus 2D sont vraiment fluide, ça fait plaisir à voir.
Je pense qu'a trés court terme, je vais faire un peu de ça, histoire de pouvoir dire avec certitude à mes patrons : je sais faire des applis mobiles fluides.
Mais à moyen long terme, pour des raisons techniques (je me suis pas tapé 1 an de drawTriangle en attendant molehill pour rien...) , va falloir passer au java.
Mais déjà, d'avoir découvert cette alternative facile : corona SDK, je me sens (potentiellement) moins inutile
#68
Posté 14 novembre 2011 - 07:17
@tlecoz
quand l'AS3 est arrivé, les DA-devs qui bidouillaient du code vite fait ont du changer de métier.
4 ans plus tard, ils sont toujours amers de ne pas pouvoir coder un bouton.
à court terme, ça a été assez violent.
pour nous devs, ça change finalement peu de choses ; compiler vers AIR au lieu de compiler vers un SWF.
on parle de Java et d'Android mais si on prend iOs, ce que tu dis sur le SDK (que je vais checker, merci
autre exemple, Cocos 2D est "framework", "API" (au choix) pour utiliser des sprites 2D sur iOs, il gère la physique et je sais que les étudiants des Gobelins l'aiment bien. en quelques semaines, ils sortent des applis complètes et super bien gaulées alors que ce n'est pas leur travail ( en général, ils font du Flash).
il y a HAXE, un langage, plusieurs cibles ( et c'est pas hyper dur de s'y mettre ).
pour la 3D, il y a Unity, idem, plusieurs cibles dont les mobiles.
si on a les outils pour faire proprement (et facilement si possible), ce qu'on faisait en Flash, ça vaut le coup de s'y essayer, quel que soit le langage et / ou la plateforme cible.
#70
Posté 14 novembre 2011 - 09:27
Citation
Flash vs HTML5
lol le comparatif qui tue :
Citation
Mais bon l'article à 1 an et demi, et depuis tout à bougé.
#72
Posté 14 novembre 2011 - 11:43
#73
Posté 15 novembre 2011 - 03:09
La tablette avec des def de 1280 dpi deviens un outil crédible, pour la plus part des internautes qui n'ont qu'un usage 'consommation' d'internet et pour moi, les site bouillons avec des tonnes d'infos a gauche et a droite, ne sont toujours pas de la communication efficace mais 'je me casse'.
Si les grandes entreprise utilisent de plus en plus des site tous flash, c'est pas pour rien, ok mes clients ne comprennent la différence avec le flash que quant c'est en ligne mais en même temps ils ne savent pas qu'ils ont des mails désiré qui passe dans le dossier spam d’Out-look et autre.
Moi, passer en HTML et autre, c'est le retour du technique caché derrière le graphique, ça n’amélioreras pas le 'produit' Internet qui deviens trop un produit 'bouffer ça !'
Bon , je vais sur une ils planter de choux et vivre de ma pêche
#74
Posté 15 novembre 2011 - 03:38
#75
Posté 15 novembre 2011 - 03:49
#77
Posté 15 novembre 2011 - 04:35
Modifié par pol2095, 15 novembre 2011 - 04:35 .
#78
Posté 15 novembre 2011 - 04:43
#79
Posté 15 novembre 2011 - 05:10
ça fait 10 ans que je fais du flash et je m'éclate toujours autant mais franchement la Adobe c'est des batards.
Enfin c'est sur que ça evolue vite tout ça mais je m'y attendais pas à celle la... moi qui m'attendrais à voir fleurir des beaux sites en 3d sur les telephones
#80
Posté 15 novembre 2011 - 05:22
Est-ce que dans un futur proche, il n'est pas envisageable que tous les terminaux fonctionnent sur le même système d'exploitation ?
Windows 2015 tournera aussi bien sur PC de bureau que sur tablette et mobile ?
Idem pour Mac OS XII ?
Pareil pour Android 4 ?
Après tout ce n'est qu'une question de miniaturisation... le jour où on aura le même hardware standardisé sur tous les terminaux, on aura forcément une unification des systèmes d'exploitation.
Et donc le Flash Player qui tournera à nouveau partout...
Mais bon je suis pas ingénieur système, donc désolé si je dis n'importe quoi.
#81
Posté 15 novembre 2011 - 05:32
Si tu miniature un PC actuel pour qu'il tienne dans un smartPhone, rien ne t'empêche ensuite de mettre plusieurs smartphone dans un PC ? Pourquoi on se priverait quand on a la place ?
En plus l'usage est vraiment différent, à mon sens. A usage différent, système différent…. J'ai un couteau de mécano dans ma poche. Il me sert à bricoler au quotidien. Un couteau suisse dans ma trousse à outil pour des bricoles plus spécialisées. Et un couteau de table quand je mange à l'aise dans ma cuisine. Usages différents, systèmes différents.
Le couteau suisse pourrait remplacer les 2 autres… mais je ne m'y habitue pas. Il est moins maniable pour couper mon steak et trop lourd dans ma poche. Par contre, en camping, oui. Il fait tout.
Mais je n'ai pas du tout envie d'avoir des couteaux de table qui fassent couteau suisse. Idem pour mon couteau de mécano. Il y a un moment ou la simplicité et l'usage spécialisé se révèlent toujours préférables.
#82
Posté 15 novembre 2011 - 05:37
On remonte le sujet dans 2 ans
#83
Posté 15 novembre 2011 - 06:00
Enfin, on en saura certainement plus à la fin du mois lors de l'annonce officiel d'Adobe sur Flex et la stratégie à venir
Mais pour le même OS sur les terminaux, je pense en effet qu'une même base ça n'est pas déconnant, après les interfaces peuvent varier.
#84
Posté 15 novembre 2011 - 08:50
L'OS unique je n'y crois pas pour des raisons commerciales.
C'est comme la console de jeu unique, faut porter les jeux sur les divers hardwares existant c'est chiant, pourquoi on a pas tous du Cell à la place de nos GPU divers et variés (entre les consoles PS) ? .....
Quand on vois comment Microsoft justifie le fait que la Xbox ne lis pas de Blue Ray : "Blue Ray c'est copyright Sony, faut leur payer des droits donc sur Xbox vous n'en aurez tout simplement jamais."
(On est pas sur un forum de hardgamer ... ha zut je m'est encore trompé
Bref, l'OS unique je dirais oui, sans doute, mais dans 50 ans minimum, quand il n'y aura plus le choix, que la barrière du hard sera franchie peu importe le terminal, et que le contexte économique sera différent.
Enfin comme tu dis Logic, faudra remonter le topic dans deux ans pour voir.
#85
Posté 15 novembre 2011 - 11:32
#86
Posté 16 novembre 2011 - 08:31
http://blogs.adobe.c...about-flex.html
Citation
Citation
Adobe will continue to support applications built with Flex, as well as all future versions of the SDK running in PC browsers with Adobe Flash Player and as mobile apps with Adobe AIR indefinitely on Apple iOS, Google Android and RIM BlackBerry Tablet OS.
Citation
La communauté a son rôle à jouer
www.anthonymanach.com
#87
Posté 16 novembre 2011 - 08:44
pol2095, le 15 novembre 2011 - 11:32 , dit :
Aux US en général les indicateurs économiques ne sont pas très réjouissants. Les plans de licenciement sont monnaie courante, il faut faire des économies même pour une entreprise qui se porte bien, car il faut consolider son bilan et se préparer à un avenir plutôt incertain.
#88
Posté 16 novembre 2011 - 01:47
Logic, le 16 novembre 2011 - 08:44 , dit :
Surtout que le chiffre d'affaires d'adobe de cette année est monstrueux. Ah, la crise a bon dos !
#89
Posté 16 novembre 2011 - 01:59
#90
Posté 16 novembre 2011 - 04:14
monz, le 16 novembre 2011 - 01:47 , dit :
merci Monz
depuis le temps que je me retiens d'un commentaire pas technique du tout…
#91
Posté 16 novembre 2011 - 05:04
Nataly, le 16 novembre 2011 - 04:14 , dit :
depuis le temps que je me retiens d'un commentaire pas technique du tout…
L'une des question les plus naturelles qui se posent sont des questions de décidabilité. En effet, par essence d'un modèle de calcul, la plupart des propriétés de ses calculs ou sur ses machines sont indécidables. Il est donc naturel de rechercher qu'est-ce qui rend un modèle de calcul indécidable afin d'essayer, au travers de simplifications ou de restriction, de décrire la frontière avec le décidable. Plusieurs approches sont envisagées. L'une d'elle consiste à décrire le modèle avec une théorie logique et d'affaiblir cette dernière soit en réduisant la puissance des prédicats soit en choisissant des logiques plus faibles. Une autre consiste à limiter directement les possibilités du système en contraignant les transitions possible.
#92
Posté 16 novembre 2011 - 05:26
#93
Posté 16 novembre 2011 - 09:05
Citation
Quoi ? toujours pas d'annonce officielle, une misérable mise à jour d'un post sur un blog .... décidément, Adobe prend vraiment les clients de haut.
C'est juste pitoyable comme attitude.
Je pense que depuis une semaine, ceux qui font le plus de tord au flash c'est bien Adobe.
Pourtant, quand il s'agissait de faire les yeux doux à Apple, ils n'ont pas hésité à afficher un "We love Apple" en pleine page central de je-sais-plus-quel-quotidien-américain alors qu'il faut bien avouer qu'à l'époque, le player flash sur mobile était une vrai bouze (dixit les évangélistes Adobe)
A croire qu'ils ont déjà viré les gars du service comm'
#94
Posté 17 novembre 2011 - 08:44
dcz.switcher, le 16 novembre 2011 - 09:05 , dit :
C'est juste pitoyable comme attitude.
Je pense que depuis une semaine, ceux qui font le plus de tord au flash c'est bien Adobe.
Pourtant, quand il s'agissait de faire les yeux doux à Apple, ils n'ont pas hésité à afficher un "We love Apple" en pleine page central de je-sais-plus-quel-quotidien-américain alors qu'il faut bien avouer qu'à l'époque, le player flash sur mobile était une vrai bouze (dixit les évangélistes Adobe)
A croire qu'ils ont déjà viré les gars du service comm'
Ah jamais content! Quand ils parlent pas assez, ça gueule, quand ils communiquent, ça gueule aussi
Il valait mieux qu'il communique sur Flex assez rapidement (même si c'est par le biais d'un blog), histoire de clarifier les choses, plutôt que laisser la communauté se poser 1 millions de questions, et envenimer la situation...
www.anthonymanach.com
#95
Posté 17 novembre 2011 - 08:54
Citation
n'étant pas totalement sur du sens, ça veux dire que les codeurs vont pouvoir s'il le veulent, faire évoluer le player flash ou le logiciel Flash !
Modifié par jGarin, 17 novembre 2011 - 08:56 .
#96
Posté 17 novembre 2011 - 09:04
jGarin, le 17 novembre 2011 - 08:54 , dit :
Non, on parle ici de Flex. Le SDK est donné à la fondation Apache, son évolution va être géré par la communauté + Adobe + les grands clients.
L'évolution du logiciel Flash Builder sera géré intégralement par Adobe, qui assure un maintien en parallèle de l'évolution du SDK.
Elle assure aussi l'évolution du runtime AIR et Flash Player en fonction des évolutions du SDK.
www.anthonymanach.com
#98
Posté 17 novembre 2011 - 09:42
#99
Posté 17 novembre 2011 - 09:53
jGarin, le 17 novembre 2011 - 09:42 , dit :
Aucun site Flash ne profite du player flash mobile, n'y n'a été pensé et optimisé pour ce device. C'est une des raison qui a poussé Adobe à mettre de côté le player pour mobile. Très concrètement, les gens préfèrent passer par une application native pour le mobile.
Du coup Adobe préfère se concentrer sur AIR pour proposer des applications natives sur mobile, ce qui est plutôt cohérent.
Donc rien ne t'empèche de faire du flash sur mobile, mais en passant par une application native développée en AIR
www.anthonymanach.com
#100
Posté 17 novembre 2011 - 10:00
dcz.switcher, le 16 novembre 2011 - 09:05 , dit :
L'annonce officielle : http://www.adobe.com...ouncements.html
www.anthonymanach.com
#101
Posté 17 novembre 2011 - 10:05
Les jeux de faceBook (qui me gonflent) ne serons téléchargés en applis qu'une fois sur 10 et encore.
Si tous les flasheurs flexeurs, passe sur la créa de jeu, le marché risque de saturé très vitre et donc, les prix vont s’effondrer.
Même moi qui fini un site de vente en ligne pour moi même, 6 bon mois de travail, une autre version en association en étude, et tous ca pour tous reprendre !
Ceci dit, il s’avère que sur un site en tous flash, on utilise pas des fonction extrêmement poussée, elle fonctionnent déjà sur androïde donc c'est pas très grave pour les prochains temps.
Modifié par jGarin, 17 novembre 2011 - 10:07 .
#102
Posté 17 novembre 2011 - 10:20
jGarin, le 17 novembre 2011 - 10:05 , dit :
Les jeux de faceBook (qui me gonflent) ne serons téléchargés en applis qu'une fois sur 10 et encore.
Si tous les flasheurs flexeurs, passe sur la créa de jeu, le marché risque de saturé très vitre et donc, les prix vont s’effondrer.
Même moi qui fini un site de vente en ligne pour moi même, 6 bon mois de travail, une autre version en association en étude, et tous ca pour tous reprendre !
Ceci dit, il s’avère que sur un site en tous flash, on utilise pas des fonction extrêmement poussée, elle fonctionnent déjà sur androïde donc c'est pas très grave pour les prochains temps.
Premièrement, la non évolution du player flash mobile AU SEIN DES NAVIGATEURS ne veut pas dire que le player flash n'existera plus dans les navigateurs mobile, mais qu'il n'évoluera plus. Donc tu peux continuer à faire tourner tes sites flash sur mobile...
Secondo, et ça se fait beaucoup, tu peux lors du chargement du site dans un navigateur, checker sur quel OS et navigateur il tourne, et dans le cas d'un navigateur mobile, proposer un lien vers le marcket permettant de télécharger directement l'application native (développé en AIR si tu le souhaites)...
www.anthonymanach.com
#103
Posté 17 novembre 2011 - 11:41
#104
Posté 17 novembre 2011 - 12:06
314/450 i5 650 3.2 Ghz 4Goi RAM w7
#105
Posté 17 novembre 2011 - 01:03
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Par Pierre dans Veille, sur 11 avril 2012 - 05:33Lire le billet complet →
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